שכול ואבל? ליהודים בלבד!
Posted on: 9 במרץ 2011
- In: כללי | פוליטיקה - פנים
- 84 Comments
שטיפת מוח מוגדרת כתהליך שבו "אדם או קבוצה משתמשים באופן שיטתי בשיטות מניפולטביות ופסולות מבחינה אתית על מנת לשכנע אחרים להיענות לרצונותיהם, לרוב באופן הפוגע במושא התהליך. המונח מתייחס לכל שיטה, פסיכולוגית או אחרת, אשר ניתן לראותה כמטה את תחושת השליטה של האדם על חשיבתו, התנהגותו, רגשותיו או קבלת ההחלטות שלו".
כמובן שהתהליך קל בהרבה, ובעצם קשה יותר לכנותו "שטיפת מוח", כשמושא התהליך מסכים בהתלהבות ליטול בו חלק. במקרה זה אולי ראוי יותר להשתמש במונח "אינדוקטרינציה". עם זאת, כשהתהליך מוביל לסירוב נזעם לקלוט כל מידע שעלול לשנות את המסקנה שהוגדרה מראש, בהחלט אפשר לראות את התהליך המתחולל כ"מטה את קבלת ההחלטות".
מערכת החינוך בחיפה כמרקחה לאחר שמנהלים של בתי ספר תיכוניים העזו להזמין להרצאות בבתי הספר נציגים של "פורום המשפחות השכולות" – ארגון של יהודים ופלסטינים ששכלו את יקיריהם בסכסוך המסרב להיגמר, שהחליטו שאולי במקום להמשיך לשנוא ולהישאב למעגל נצחי של נקמה, לנסות להידבר.
זעמם של תלמידים והוריהם יצא על כך שמעזים להעלות בפני התלמידים, העומדים להתגייס תוך שנים אחדות, ביקורת על המדינה, על צה"ל, או אפילו על המתנחלים "אשר בלעדיהם לא יכולנו לחיות כאן בשלום". כלומר, כדי שהתלמידים יוכלו להפוך לחיילים טובים, חלילה מלגרום להם לחשוב על תוצאות המעשים שיידרשו לעשות בתפקיד זה. וגם המתנחלים, כאמור, מעבר לכל דיון. בלעדיהם, כמו שצווחה נערה ב"יום הזעם" שנערך לאחרונה, יובילו אותנו חלילה למשרפות. וגם ג'ונס יחזור. הלא אינכם רוצים, חברים, כי ג'ונס יחזור?
וכדי להסיר כל ספק שמדובר באינדוקטרינציה שבטית, שלא לומר גזענית, יצא הקצף לא רק על הופעתם של שכולים מהצד הפלסטיני, אלא גם על הופעתם של הורים שכולים דרוזים, שיקיריהם נפלו במהלך אותה "הגנה על חיינו כאן בשלום". לדברי אחד המורים שסינגר על המחאה: "אמנם דרוזים הם תושבי המדינה המשרתים בצה"ל, אך עם כל הצער, בעיני הילדים הם נתפסים גם כערבים. מארגני התוכנית היו צריכים לחשוב, שעל מנת לאזן את המפגשים הללו – יש להביא הורים שכולים יהודים".
כלומר, אין זה מתפקידו של בית הספר לאתגר את התפישות של הילדים. אם בעיניהם ערבי הוא ערבי, ולא משנה אם הוא נהרג למען המדינה שלהם ובשליחותה, או אם עדתו כרתה עם היהודים היושבים בציון ברית דמים, אז יש להניח להם להמשיך להרגיש כך, ולטפח את השקפתם שרק השכול היהודי חשוב, ושהדרוזים המתגוררים על אותו הר כמוהם הם אוויר, בשר תותחים שיש להשתמש בו ולזרוק, ובוודאי לא להשוות בינו לבין יהודים כשרים.
כמובן שנשמעו גם הטענות ש"כשהם הורגים אותנו זה אך ורק מתאוות דמים, וכשאנחנו הורגים אותם מדובר רק בטעות מצערת" – וחלילה מלנסות לספר להם על אחמד מוסא, ילד בן 11 מניעלין, שנורה ממרחק מאה מטרים בראשו בשעה שישב עם חברים מתחת לעץ ולא סיכן איש. טעות! או על 14 הילדים שנרצחו במהלך חיסולו של המואשם בטרור סלאח שחאדה, כי בוגי יעלון ודן חלוץ החליטו שחיסולו של הנ"ל כה חשוב עד שיש לבצעו באמצעות פצצה של טון שתוריד בניין מגורים שלם. האם גם זו טעות, או שמא החלטה מודעת? לא משנה, בריאלי, בליאו בק ובעירוני ג' וה' לא רוצים לשמוע על זה. אנחנו צודקים, הם רשעים ואל תבלבלו אותנו עם שום עובדות.
לאור ההתלהמות הבזויה הזו, יש לחלוק כבוד רב למנהלים הממשיכים לנסות לסדוק את חומת האטימות, כמו דני פסלר, מנהל קרית החינוך ליאו בק, שאמר דברים אמיצים – ברורים מאליהם, אבל אמיצים נוכח האווירה השלטת – על כך ש"אי אפשר לעטוף את התלמידים בצמר גפן" והביע רצון – הו, הזוועה! – להפוך את תלמידיו לחיילים הומאניים ורגישים יותר, כאלה שאולי יהססו לפני שהם צולפים ממאה מטרים בראשו של ילד בן 11, יורים מיכל גז מדמיע בכינון ישיר בחזהו של מפגין לא חמוש, או מורידים פצצה של טון על בניין מגורים.
לעומת המקרה הזה, בו נמתחה על בתי הספר ביקורת בשל "עירוב פוליטיקה", יש בישראל זרם חינוכי שלא רק שאינו מתבייש לערב פוליטיקה בחינוך, אלא שזו כל מהותו. מדובר כמובן בזרם החינוך ה"ממלכתי"-דתי. בעוד שבחינוך הממלכתי הרגיל היתה קמה מהומת אלוהים אם מישהו היה מעז לנצל את שיעורי האזרחות כדי להטיף לעמדה פוליטית כמו הפרדת דת ומדינה, בבתי הספר של הכיפות הסרוגות – שממומנים מאותם כספי מסים ומקבלים תקציבים עדיפים פר תלמיד – הפנמת ההתנגדות להפרדה כזו היא אחת המטרות המרכזיות של הלימודים. מתוך תוכנית הלימודים: "התלמיד יבין את חשיבות קיומה של מדינת ישראל כמדינת לאום וכמדינה שאין בה הפרדה מלאה בין דת למדינה". לא סתם יבין שזה המצב, אלא יבין למה חשוב שיהיה כך. לא מספיק ברור? "התלמיד יעמיק את הבנתו בגישה לאופי היהודי הרצוי של מדינת ישראל: מדינה דתית-לאומית". כלומר יש לנו אוכלוסיה אחת שלה אסור להטיף לעמדה אחת בנושא, ואחרת שמקבלת תקציבים כדי לעשות אינדוקטרינציה לעמדה ההפוכה. ואחרי זה מתפלאים ששום דבר לא זז בנושא.
לסיום, זוכרים את דיראר אבו-סיסי? זה שכמה קוראים נכבדים לעגו לעצם הרעיון שישראל חטפה אותו בחו"ל ומחזיקה אותו בכלא שקמה שבאשקלון תחת צו איסור פרסום? ובכן, הלעג לא ישנה את העובדות. עלה בידי לאשר שהאיש אכן מוחזק בכלא שקמה, אכן נחטף מאוקראינה, ואכן יש צו איסור פרסום על הנושא (צו שממנו בוחר בלוג מצוין וחינוכי זה להתעלם באלגנטיות, בדרכו האופיינית). את המידע ביררתי הן בשיחה (מגומגמת, בשל הערבית העלובה שלי) עם אחותו, והן עם עורכת הדין מיכל רוחבי-דנציגר, שאישרה לי שהיא מייצגת אותו מטעם הסנגוריה הציבורית ושהוא מוחזק בכלא שקמה. (יצוין שמעבר לשני פרטים אלה סירבה עו"ד רוחבי-דנציגר לומר לי דבר על הנושא, שכן בניגוד אליי היא כן מכבדת את הצא"פ.)
עכשיו, מצדיקי הכיבוש והדיכוי יכולים כמובן לסגת לטיעון הבא – שאם ישראל חטפה אותו ומחזיקה אותו ומשתיקה זאת, יש לה סיבות טובות וחשובות לעשות כך, שאחריהן אין להרהר. אלא שאני דוחה את צורת המחשבה הזו. אני רואה זאת כחובתי האזרחית להרהר אחרי מעשי השכירים שלי ומניעיהם, ולדרוש מהם בתוקף דין וחשבון על המעשים המבוצעים בשמי.
ייתכן, כמובן, שאבו-סיסי הוא יורשו של יחיא עייאש, ושהוא היה באוקראינה בניסיון לארגן את הצפת ישראל בוודקה מורעלת, כלות מתפוצצות או עוף קייב שהוכן עם מרגרינה במקום חמאה (האופציה המסוכנת מכולן, כמובן). איכשהו, אני בספק. אם פעילותו של האיש היתה מסכנת חיים, היו פשוט הורגים אותו. מעצרו נועד לאחת משתיים: או לחלץ ממנו מידע כלשהו, או להפעיל לחץ על מישהו אחר.
בכל מקרה, חטיפתו של אדם במדינה זרה והחזקתו בשושו היא מעשה פסול. אם יש סיבה לחטיפתו והחזקתו – תגידו. אם אין, שחררו את הבנאדם ותנו לו לחיות את החיים שלו בשקט, בלאד.
ובנימה מסתורית זו נחתום כאן ונתפנה לעבודה (שאת הכסף תמורתה אני לא יכול לקבל עקב עיקול של מס הכנסה, מה שנותן לי תירוץ להזכיר לכם את כפתור התרומות, שבכוחו המאגי והמצטבר לשחרר עיקולים ולהתיר לי להשתכר למחייתי בשקט יחסי). תודה שטסתם רדיקל מקלדת.
84 Responses to "שכול ואבל? ליהודים בלבד!"
11 במרץ 2011 at 18:53
לפי ההגיון הקלוקל שלך, אסור להשתמש במונח בר מינן, או במלית בר בכלל, במשפט בעברית. עירוב ארמית ועברית הוא מקובל ונפוץ, לא רק אצל האוהבים להשתעשע בשפה כמוני, ולכן מומלץ לך להוציא המקל. אם כתיבתי צורמת לך אני נותן לך אישור מיוחד לא לקרוא.
לגבי מעצרים – עבדאללה אבו רחמה ממשיך להיות מוחזק במעצר על אף שהשלים את תקופת מעצרו, על סמך האמונה המופרכת בעליל שזה ישנה במשהו את הרצון של תושבי בילעין להפגין נגד גזל אדמתם. בבילעין לבדה נעצרו מספר אנשים על סמך "הודאות" כפויות באלימות של ילדים שבישראל בגילם אסור היה לעצור או לחקור ללא נוכחות הורה או עורך דין. זו כמובן רק דוגמא אחת. בנוסף יש המונים הנעצרים על סמך שקרים גסים של קלגסים ואנשי שטאזי – שגם כשנחשפת ערוותם ומופרכים שקריהם על הדוכן עצמו, לא קורה להם שום דבר, לא מטעם בית המשפט ולא מטעם גופי האוון בהם הם מקלגסים. הסמכותנות העיוורת שלך מעוררת בחילה, ואין לי אלא לאחל לך שתיפול בעצמך לסרט קפקאי מטעם קלגסינו ואז נראה אם תשנה שמירותיך.
ואתה מאמין נכון – אני לא עושה מילואים בכלל, וגם אם הייתי עושה, הייתי מסרב לעשות אותם בשטחים הכבושים.
11 במרץ 2011 at 19:13
אריאל ידידי
קורה הרבה שעוצרים אנשים סתם או מעכבים אותם.
זה קורה בדר"כ ברמה של השוטר הפשוט ברחוב.
לפני כחודשיים נסענו כמה חברה לחוף מבודד בצפון ים המלח.
עצר אותנו שוטר בניידת ושאל לאן אנחנו.
ברגע שאמרנו את היעד עשה לי חיפוש ברכב ומצא סכין קטנה בין הכלי עבודה.
בקיצור נחקרתי ונאלצתי לתת טביעות אצבע עד שבאה המפקדת שלו ונזפה בו והתיק נסגר מחוסר אשמה.
אני גם מאמין שאם מדינת ישראל בזבזה זמן ומשאבים כדי להביא מישהו לכאן אז כנראה שיש דברים בגו.
בבוקר רואיין ברדיו רפי איתן שחטף את אייכמן והוא אמר שלהערכתו לא היו מתאמצים להביא הנה אדם רק בגלל שהוא ניהל תחנת כוח.
בסופו של דבר הצא"פ יוסר מתישהוא ואז נדע מה קורה.
הממסד לדעתי עוד לא מבין היום שיש צא"פ שאי אפשר לאכוף גם בגלל הסיבה שלא ניתן להגיש את הצו לכל אחד שרוצה לפרסם (בלוגרים) וגם כי התקשורת מהירה כיום בכל העולם.
11 במרץ 2011 at 19:41
"חוצמזה תתכבד במטוטא ותכתוב כמה מכתבים תדרוש כנציג דת השלומיזים הביאס קורפוס לרון ארד, גלעד שליט, נעדרי סולטאן יעקוב, וכל השאר".
הלו, גלעד, תקשיב ותקשיב טוב: "הפעולה הצבאית בעזה מזכירה את פעולת שלום הגליל. אבל ממשלת ישראל אינה מחפשת את שלום גלעד אלא את שלום השליט".
ברכה טען שמדינת ישראל לא מחפשת פיתרון שאינו כוחני וכי הממשל האמריקני נותן לכך אישור. "המממשלה אינה מעוניינית בפתרון מדיני. הפעולה היא בחסות אמריקנית ברורה גם ברמת ההצהרה וגם ברמת אור ירוק לפגיעה באזרחים".
מוסיף צרצור (רעם-תעל): "אם ישראל תאותת שהיא מוכנה לענות על דרישות השובים ולשחרר 1000 אסירים פלסטינים, נשים וצעירים מתחת לגיל 18, אין לי ספק ששוביו של החייל יהיו מוכנים להעבירו למשמורת בלשכתו של אבו מאזן. זו הנוסחה שאני שומע שמתגבשת כיום ואם ישראל חפצה בשחרורו של החייל היא צריכה לקחת בחשבון שישנם מאות ואלפי משפחות פלסטיניות שמחכות ליקיריהם גם כן וצריך לנצל את חלון ההזדמנויות הזה כדי לפתור כמה בעיות במקביל".
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3270598,00.html
גלעד שליט נמק בכלאו (ולפחות לא עובר עינויים כמו החטופים הפלסטינים ע"י מענים בני עוולה) אך ורק בגלל טינופות ציוניות כמוך. אל לך לבוא ולהאשים את רחביה ברמן במאום.
11 במרץ 2011 at 19:42
רחביה, אני ממש לא רוצה להציק לך, אבל ידיעותיך את השפה העברית לוקות בחסר.
בר זה בארמית משמעותו חוץ, ואם היית מבין מה אומר הביטוי בר מינן לא היית עושה מעצמך ליצן.
אז שעשוע זה טוב, אבל בחיאתכ אל תנסה להרשים אותנו עם "הידענות" שלך.
לגבי אבו רחמה – הרי שבית משפט גזר עליו באוקטובר 2010, 12 חודשי מאסר. (וזה לפי מה שכתוב באתרו של רבך גורביץ) חשבון פשוט תקופת מאסורו לא הושלמה. אם אתה רוצה להביא דוגמאות קונקרטיות בבקשה, אבל באין דוגמאות קונקרטיות אתה סתם מדברר את עצמך לדעת.
ואם קראת מה שכתבתי, ביקשתי שתביא כתב אישום וכ"ו.
ותתפלא נפלתי לסרט קפקאי, וביליתי במעצר שלושה ימים, אז מה ? ותבדיל בין עיכוב לצרכי חקירה לבין מעצר , שני דברים שונים עם הגדרות שונות בחוק.
דרך אגב, אתה תתנצל כלפי מדינת ישראל על האשמות שלך שהיא חטפה מישהו ממדינה זרה ? כי נראה לי שלא זה מה שקרה.
וכן אני מסכים עם מר גפן הצעיר, שלא השקיעו את כל המשאבים האלה בלהביא אותו הנה, בגלל שהוא המהנדס של התחנת כוח הגרעינית בעזה. סביר להניח שהביאו אותו הנה בגלל הקשר שלו עם האיראנים, ומשום מה הוא מריח לי כמו אחד שקשור למבחוח בקשר גורדי.
11 במרץ 2011 at 19:52
המלה "בר" היא בעלת משמעות כפולה, ומשמשת הן ל"חוץ" (כמו ב"מלגו ומלבר", שפירושו מבפנים ומבחוץ" או "תוכו כברו" שפירושו שהפנים שהוא מציג כלפי חוץ שוות למהותו האמיתית), והן במשמעות של "בן" כמו "רבי שמעון *בר* יוחאי". נכון הוא שהמשמעות של "בן" כנראה גזורה ממשמעות ה"חוץ", במובן שהבן הוא "יוצא חלציו" של האב, אבל זה לא משנה את העובדה שיש שתי משמעויות מעשיות שונות, או שמשתמשים במלה הארמית הזו במשפטים עבריים בכל יום ובכל משלב. אז במטותא, תפסיק עם תחרות ההשתנה הזו לפני שאתה טובע.
אבו רחמה אמנם **נדון** באוקטובר, אבל לשבת הוא יושב כבר מתחילת 2010, תקופת מאסרו הקצובה חלפה והמדינה (העלובה והמבועתת, כפיל זה הנחרד מעכבר) הסכימה להשאיר אותו במאסר מנהלי בגלל שהוא כה מסוכן ומפחיד. תתעדכן.
אם יש כתב אישום הרי שיש לכאורה "סיבה". העניין הוא לא בתירוץ הסיבתי שנותנת המדינה, אלא אם התירוץ מחזיק מים ומבוסס על עובדות. יש מאות, אם לא אלפים, שיושבים כיום בישראל בכלא לאחר שנגזר עליהם מאסר בשל שקרי הקלגסת המטונפת. זכור לי מקרה שאדם הואשם בשוד, הוכיח באותות ובמופתים שכלל לא היה במקום בעת האירוע, והתובע התעקש שיש להרשיע אותו באישום מופחת כלשהו הקשור לאירוע – שבו כאמור הוכיח שלא יכול היה להשתתף.
11 במרץ 2011 at 19:53
אה, ולגבי להתנצל בפני מדינת ישראל – לא ממש. גם אם היא לא חטפה, היא דאגה שייחטף. אם הוא היה "מוסגר" מאוקראינה הדבר היה מתבצע בהליך מסודר, כמו זה שבו הוסגרו האחים אברג'יל לארה"ב. משפט, ראיות, זכות להתגונן וכאלה, ולא בהכחשה.
11 במרץ 2011 at 19:55
רחביה, כל זמן שאתה נותן אכסניה לכאלו שמשתמשים בביטויים כמו "טינופת ציונית"
אז אני לא חושב שאני אהיה פה, בהצלחה.
11 במרץ 2011 at 19:57
ודרור היקר, אני מוכן לתת לך את הכתובת שלי, שתבוא ותגיד לי בפרצוף שאני טינופת ציונית.
אתה לא תגמור את היום בבית.
11 במרץ 2011 at 19:58
אויה, אבד הטעם לחיי. מה הן לכאלה והן לאנשים שמשתמשים בביטויים חמורים עוד יותר כלפי המחנה הנגדי – ואפילו לכאלה שמצהירים על שנאתם כלפיי בשם המשתמש. בניגוד אליך, אני לא אחוז בעתה מכל מתנגד.
11 במרץ 2011 at 20:02
וואו, איזה גיבור. זה בוודאי יעלה את קרנם של טיעוניך בעיני המשקיף מהצד.
11 במרץ 2011 at 20:04
מהתגובה הלפני אחורנה נשמטו התווים "אני נותן ב" לפני המלה הרביעית.
11 במרץ 2011 at 20:06
אחוז בעתה ? תגיד אתה התחלקת על בננה ?
אני לא אחוז בעתה, אני רק לא מאמין ששום דבר טוב יכול לצמוח משיח שהמשלב בתוכו קללות.
אתה רוצה לקלל, לך לעזה הם עושים את זה מספיק טוב שם.
אני רק חושב שכיוון שסוף סוף יש לך שרשור עם יותר מ 20 תגובות שווה לך לשמור על הביצת זהב הזאת ולא להרשות כאלה דברים, זה לא מכבד לא את המקום ולא את הבעלים.
אבל אולי זה קולע לדעותיך אתה, ופשוט לך לא נעים להגיד דברים כאלה כי אז מספר התורמים לאבו-קדם ילך וייפחת, מה אתה אומר יש מצב ?
11 במרץ 2011 at 20:14
למיטב ידיעתי, רוב אם לא כל אלה שתרמו לי עד כה מגדירים עצמם (כמוני) כציונים – במובן זה שהם תומכים בקיומה של מדינת לאום עם רוב יהודי ואופי עברי בעיקרו (גם אם הם מתנגדים לאופי הפולקיסטי, רליגיוזי וגזעני שזו לובשת, ולכיבוש ההופך למהות קיומה). מבחינה זו הם אינם מסכימים לא עם עיקרי דעותיו של דרור ולא עם ביטויים כמו "טינופת ציונית" (שמכיוון שהופנתה למגיב אחר ולא בעלמא, אכן אינה במקומה). פשוט ההזדעקות שאני "נותן במה" לתגובה שהועלתה לפני פחות משעה היא היסטרית, שלא לומר נלעגת. אפילו לא הספקתי לראות במה מדובר לפני שהתחלת להתבכיין.
אגב, דרור – היות שגלעד שליט אינו מקבל ביקורים של הצלב האדום או של אף אחד אחר, הטענה שהוא אינו עובר עינויים היא בלתי מוכחת בעליל, וזה בלי להזכיר את העובדה שתנאי שביו מהווים עינוי בפני עצמם – עינוי שכמובן שישראל חוטאת בו גם היא, כמו גם בסוגי עינוי כואבים יותר גופנית.
11 במרץ 2011 at 20:24
תגיד מי מתבכיין ? אמרתי כל זמן שאתה נותן מקום, אני לא אהיה פה.
לא תחמתי אותך בזמן.
מה קרה, קשה לך לערוך את ההודעות / למחוק אותם כי מישהו שלשונו לשון ביבים מגבה אותך ?
תעשה לקוראים שלך טובה, לפחות אל תעליב את האינטליגנציה שלנו, אימצת לך את השיטות של המשת"פ מסיאטל, אני ציוני, אני פרו-ישראלי, אבל אני עובר על החוק הישראלי (למשל צא"פ) כל פעם שאני חושב שהם טועים. אז לא נעים לי להגיד לך, אתה לא ציוני, אתה אנרכיסט. אולי בקטן, אבל חכה זה עוד יגדל. ולמה אני אומר את זה ? כי אתה בחרת להוציא את עצמך מהכלל.
11 במרץ 2011 at 20:56
שום קללות. תיאור עובדה כהוויתה. לבוא ולאמר שארגוני זכויות אדם וארגוני שמאל לא פועלים למען שחרורו של גלעד שליט זה מעשה נבלה. לעושה מעשה נבלה בעל השקפות ציוניות ראוי התואר טינופת ציונית. נציגים רבים של מה שהוגדר על ידך ככת הלכו וניסו לשכנע את משפחת שליט להצטרף למאבק משותף של כלל משפחות החטופים שנשבו בגלל הסכסוך הציוני-פלסטיני. ח"כ של מה שמכונה בשיח הציוני 'מפלגות ערביות' ניסו בזמנו, כשעוד ניתן היה, להציע עצמם כמתווכים, וכונו תומכי חמאס. בשארה – שטען מעל במת הכנסת כי מלחמת לבנון השנייה, כמו גם הטרום-טבח של פושע המלחמה עמיר פרץ בעזה, נועדו לשרת אינטרסים אמריקנים וכן אינטרסים צרים של מה שמכונה בשיח הציוני 'משרד הבטחון' וגרורותיו – נרדף ע"י הזרוע הצבאית של המשטר הציוני בגלל דברים אלו.
לפני גיוסה לצבא הציוני, כשהוצע להדס שליט – למען שחרור אחיה ולמען האינטרסים הבטחוניים של אזרחי המדינה הציונית כולה – לחשוב על דרך אחרת מלבד יללות, למשל להצטרף לאותה כת ולהנמק בכלא עד לשחרור אחיה, לא טרחה להתייחס לפניה. כשביקש נציג המשפחה מנציגי המשט לשחרור עזה הנצורה לצרף מכתב למען גלעד שליט, הוצע לו להצטרף ולמסור את המכתב במו ידיו (אלא אם כן הציונים יחבלו בנסיון זה). במקום זאת הלך וחסם שיירת משאיות אספקה לעזה .
אני, בניגוד לחברים אחרים באותה כת, לא מאמין ששום דבר טוב יכול לצמוח משיח שהמשלב בתוכו ציונים. [השפה העילגת במקור]
11 במרץ 2011 at 21:01
ובכל זאת הואל נא לא לכנות מגיבים אחרים בשמות גנאי כגון "טינופת", כל עוד לא כינו אותך בשמות ממין זה בעצמם. תודה.
11 במרץ 2011 at 21:12
אם הכלל הוא לאומן, פולקיסט, גזען וכובש, אני גאה להוציא את עצמי ממנו. ואני מחזיק בדעה שאין פטריוטיזם גדול יותר מלהגן על המדינה שלך מפני השלטון שלה.
11 במרץ 2011 at 22:40
דרור אני לא יודע בן כמה אתה, אבל לך תיקח רגיעון של הדס ותירגע.
1. זכותה של משפחת שליט לא לקשור בין עסקת גלעד שליט לעסקה כוללת, זה עדיין לא הופך אותם לאויבי ציבור.
2. עזמי בשארה, כמו החבר האחר שלך אמיר מח'ול, יודע טוב מאוד למה הוא לא חוזר לארץ, מדהים שאבירי שילטון החוק (שאתה אחד מהם) מוכנים להסכים עם מצב שבו נציג ציבור, לא מוכן להגיע לחקירת משטרה – פשוט שיא הצביעות.
3. הציונים, הם אלו שבזכותם אתה יכול לכתוב את השטויות שלך מעל גלי האתר. במקומך הייתי מגלה קצת פחות חוצפה וטיפשות וקצת יותר כבוד. ודרך אגב אם אתה לא מבסוט פה אתה יכול לעבור לעזה – אני בטוח שיתייחסו אליך מאוד מאוד יפה שם, אני גם בטוח שמנגנוני ניהול החברה שם הרבה יותר מתקדמים ושיוויונים מאלו הנהוגים במדינת ישראל, אחד כמוך אביר זכויות אדם ושילטון החוק ימצא שם שפה משותפת עם המון אנשים, ואם הם לא ימצאו שפה משותפת איתך, אל תדאג באופן דמוקרטי הם יחליטו מה לעשות איתך : לזרוק מהגג, לירות לך בראש או סתם להאכיל אותך לכרישים.
רחביה – הכלל הוא זה ששומר על החוק, הולך למילואים ופועל לשינוי המערכת מבתוכו.
אתה למעשה משתמש בי לספק שרותי הגנה לבן היקר שלך, בעוד שאתה לא משיב באותו מטבע.
אתה לא פטריוט ולא אגוזים, בנינו אתה סתם נצלן.
11 במרץ 2011 at 23:50
אל תקשור בין עזמי בשארה – שאותו גם אני די מתעב, ושהיו לו זכויות יתר שיכלו להגן עליו – לבין אמיר מח'ול, שההוכחה היחידה נגדו היא הודאה שחולצה בעינויים. הסיפור שהשטאזי סיפר על מח'ול הוא נלעג. אם באמת היה לו משהו מפליל על המחשב הם לא היו מחכים שלושה שבועות בין הוצאת צו מעצר לביצועו – וזו רק פרכה אחת.
ולגביי: אם הייתי חושב לרגע שהמילואים שלך בשטחים מגינים עליי, הייתי עושה אותם גם אני. אבל אני לא. אני חושב שנוכחותנו הצבאית בשטחים מגבירה ולא מפחיתה את הסיכוי לפיגועים. עובדה שמספר הפיגועים מלבנון שואף לאפס, ולא בגלל ששם יש מחסור ברוצים לפגע. מדהים מה שגבול יכול לעשות. אותו כנ"ל לגבי פיגועים מעזה מאז שיש שם גבול אמיתי, ולא כזה שחייבים להשאיר פתוח בשביל תושבי הקולוניות. אני גם שומר על החוק כל עוד אני לא חושב שהפרתו תועיל יותר. אתה יכול לקרוא לי אנרכיסט. זה לא נורא מעליב אותי.
12 במרץ 2011 at 1:35
למיטב ידיעתי, אבו רחמה איננו במעצר מנהלי אלא במעצר עד תום ההליכים, בזמן הדיון בערעור התביעה. זה כמובן דבר יוצא דופן (אם כי לא חסר תקדים), והשופט אישר אותו בשל שילוב של שתי סיבות: מסוכנתו של אבו רחמה (שהורשע בהסתה לאלימות) והעובדה שהפר בעבר את תנאי שחרורו. ראה תגובותי בפוסט של יוסי בעניין זה.
http://www.hahem.co.il/friendsofgeorge/?p=2089
12 במרץ 2011 at 2:58
רחביה, אתה עו"ד, אתה זכית לשיתוף פעולה ממשרדו של עו"ד פלדמן ?
סלח לי אבל מאיפה הקביעה הזאת שההוכחה היחידה נגד מח'ול היא ההודאה שלו ?
תקרא קצת על מחו'ל, ישבו עליו יופי, קראו את כל האמיילים שלו, היו העתקים מהיומן שלו
ואתה חושב שהעדות היחידה היא ההודאה שלו.
חביבי אין לך מושג איך משיגים עסקת טיעון, הראו לעו"ד של מחו'ל את כל הראיות, המלצתו הייתה תגיע לעסקת טעון, אתה למעשה טוען שעו"ד פלדמן התרשל במילוי תפקידו, להד"מ.
בהתייחס לשאר דבריך, בחומת מגן היית ? או שגם חומת מגן והמילואימניקים שנפלו שם לא סיפקו לך שרותי הגנה ? כאזרח במדינת ישראל, אני לא חושב שאתה יכול לבחור אם כן לשרת או לא לשרת, חובת השרות אמורה לכלול את כולם, אתה מתנגד למה שאני עושה, סבבה מותר לך, לך תתנדב במשך 65 יום (זה השמ"פ שלי כל שנה) בבית החולים הקרוב למקום מגוריך, או בכל פעילות אחרת שתשרת אחרים. עד שלא תעשה את זה – אין הבדל בינך לבין כל אלו שתורתם אמונתם, אלו נצלנים ואתה נצלן.
12 במרץ 2011 at 3:08
"היות שגלעד שליט אינו מקבל ביקורים של הצלב האדום או של אף אחד אחר, הטענה שהוא אינו עובר עינויים היא בלתי מוכחת בעליל, וזה בלי להזכיר את העובדה שתנאי שביו מהווים עינוי בפני עצמם – עינוי שכמובן שישראל חוטאת בו גם היא".
–גלעד אינו מקבל ביקורים בגלל מטרה אחת ויחידה: לשמור על חייו. לו היה נודע מקום הימצאו לצלב האדום, המידע היה יכול לדלוף גם לארגונים המתחרים עם חמאס, ואלה היו מנסים לחטוף אותו, כפי שקרה לרון ארד. הציונים מודעים היטב לטיעון זה, אך בניגוד לפרופגנדה הציונית, הסבר זה לא תמצא לא אצל אלוף בן, לא אצל עמוס הראל ולא אצל אבי יששכרוף. גם לינק לאתר הוועד הציבורי נגד עינויים בישראל לא תמצא ברשימת המועדפים של עמוס הראל ושאר שופרות השלטון.
באתר תמצא אלפי דוגמאות של חטופים ושבויים פלסטינים (לפני ואחרי "משפט" בהתאמה), כאשר החטופים מחכים שנים (בימים זה – 1720 ) למשפט. משפט? טינופת ציונית ע"פ ההגדרה. רבבת אסירים פלסטינים צועקים הצילו, מואשמים בעבירה בלתי ידועה שנעשתה במקום בלתי ידוע בזמן בלתי ידוע (ציטוט של דברי עמירה הס). עצם שבייתו של גלעד היא אכן עינוי, עינוי נפשי כבד מנשוא. הלוואי שנותר משהו משפיות דעתו. אלא שאת האשמה יש להטיל על הציונים. (ציטוט של נועם שליט). שאלתי פעם את עמוס הראל (אחת מתגובותיי ב'הארץ): נניח כי חמאס יחזור בו ויקבל את ההצעה הציונית עוד 10 שנים, עוד חמש שנים, עוד שנה, עוד יום אחד. האם שווה לחכות עד אז או להחזירו עכשיו? (עכשיו=לפני שלוש שנים, זמן כתיבת התגובה).
"זכותה של משפחת שליט לא לקשור בין עסקת גלעד שליט לעסקה כוללת, זה עדיין לא הופך אותם לאויבי ציבור."
–זכותה של משפחת שליט לעשות כרצונה. זכית לכינוי שזכית (ולדעתי בדין) בגלל שטענת כי אנשי שמאל נאבקים רק למען הפלסטינים ולא למען גלעד שליט. אנשי שמאל רבים הציעו הצעות שע"פ תפיסת עולמם יכלו לקדם את שחרורו של גלעד. ההצעות לא התקבלו, אבל אל תגיד שלא הוצעו, ואל תעוות את דבריי כאילו הפכתי אותם לאויבי הציבור.
"עזמי בשארה, כמו החבר האחר שלך אמיר מח'ול, יודע טוב מאוד למה הוא לא חוזר לארץ, מדהים שאבירי שילטון החוק (שאתה אחד מהם) מוכנים להסכים עם מצב שבו נציג ציבור, לא מוכן להגיע לחקירת משטרה – פשוט שיא הצביעות".
–עזמי בשארה לא חוזר לפלסטין כי הוא משוכנע כי הזרוע המשפטית של המשטר הציוני לא ייעשה משפט צדק בעניינו. פרשת חטיפתו ושבייתו של אמיר מח'ול רק מוכיחה שצדק. אני מאבירי שלטון החוק הבינ"ל, ואילו בג"צ הוא שמפר את החוק הבינ"ל ומגונן על פושעים. שיא הצביעות הוא לקרוא לזרוע המשפטית הציונית בכינוי בית דין גבוה לצדק.
"הציונים, הם אלו שבזכותם אתה יכול לכתוב את השטויות שלך מעל גלי האתר. במקומך הייתי מגלה קצת פחות חוצפה וטיפשות וקצת יותר כבוד. ודרך אגב אם אתה לא מבסוט פה אתה יכול לעבור לעזה וגו' "
–אני יכול לכתוב את מה שאני כותב, אבל פלסטיני אינו יכול לכתוב את מה שהוא מאמין בו (למשל אמיר מח'ול שתמך בחרם על ישראל ונחטף, למשל בשארה שהצהיר שמלחמת לבנון השנייה משרתת את האינטרסים של ארה"ב והועללו עליו עלילות שווא. ראה כאן
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3284858,00.html
בוא נעשה הסכם ללא תנאים מוקדמים (לצורכי פשרה בלבד): אתה לא תיתן לי עצות ואני לא אכנה אותך בכינויים. עוד טעות (או הסחת דעת ציונית): אני לא יכול לעבור לעזה. אף אחד לא יכול לעבור לעזה. עמירה הס לא יכולה לגור בעזה למרות בקשתה, אף עיתונאי אזרח ישראל לא יכול להכנס לעזה כדי שלא יקרה חו"ח מה שקרה לאנשיל פפר, עד לא מכבר שותף מלא להסחת הדעת של אלוף בן ושל עמוס הראל. הלך לסקר את המהפכה במצרים וחזר עם מאמר שלא היה מבייש את סמי שלום שטרית. אנשיל פפר | אדוארד סעיד צדק
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1212918.html
חבל שאתה לא עוקב אחר מאמריה של עמירה הס. היא מתארת בהרחבה את התנגדות תושבי עזה למשטר האימים של החמאס. לידיעתך, חודש לפני הטבח בעזה סיכל החמאס מצעד המונים לא חמוש לעבר מחסום ארז. הציונים, כמו גם החמאס, חששו יותר מכל ממאבק בלתי אלים. גם כיום הם חוששים יותר מכל ממאבק בלתי אלים, ויהפכו אותו לכזה ברגע שמליון פלסטינים יצעדו בלתי חמושים לעבר אל-קודס. זה הולך לקרות בקרוב מאד. בניגוד לרחביה ברמן, אתה תקבל פקודה ישירה לירות במפגינים מאהוד מועמר ברק קדאפי. בניגוד לטייסים הלובים וליונתן שפירא, אתה תמלא פקודה כמו אחרון הנאצים ימ"ש. בניגוד לנציגי לוב בשגרירויות השונות ובארגון האו"ם, נציגי המדינה הציונית לא יקראו להסגרתו של מועמר אהוד קדאפי ברק להאג.
12 במרץ 2011 at 7:33
רחביה
אני חושב שכדאי להוריד מילים כמו טינופ ציונית מכאן כדי לשמור על הרמה של הפורום.
הרי לא היית רוצה כאן ביטויים כמו טינופת שמאלנית.
אני חושב עד שלא יפורסם מידע חדש על אבו סיסי אין טעם לדיון כי כל אחד יכול להבריח ספקולציות.
לפני כמה שנים הייתי פעמיים באוקראינה מטעם העבודה.
לפי הרושם שקיבלתי שם כל דבר אפשר לקנות בכסף ואם תשחד את האיש הנכון בסכום הנכון תקבל כל דבר.
אם צריך משהו באופן רשמי זו בירוקרטיה עצומה.
ישראל עם כל פרשות השחיתות נראית פי 200 יותר טוב.
12 במרץ 2011 at 13:18
דרור – תגביר את המינון של הרגיעון.
זה שהגעת למצב שאתה תומך בנרטיב הפלסטיני בכל הנוגע לגלעד שליט, ומביא את השטויות שהם אומרים כתמיכה בכך שגלעד שליט לא ראה את נציג הצלב האדום, זה בכלל הזוי.
בוא אני אגלה לך סוד ידוע, מערכת הביטחון יודעת יפה מאוד איפה גלעד שליט, מחיר חילוצו יעלה בחיי אזרחים רבים, בגלל הציניות של אחיך מהחמאס, שלא מזכים אותו בביקור הצלב האדום.
זה שאתה יכול לכתוב את השטויות האלה בבוקר שבת אחרי שבלילה חדר מחבל לישוב איתמר ורצח חמישה, בינהם תינוקת בת חודש, בדקירות סכין, זה כבר ממש גובל בפסיכוזה.
ולא אל תדאג אני לא מתכוון לירות באף אחד כמו הנאצים, (קודם הייתי טינופת שמאלנית, עכשיו אני נאצי, מתקדמים.) אני פשוט יארגן 3 מיליון יהודים שיעלו וישחררו את הר-הבית. אני בטוח שאתה כאחד שדוגל בחופש ושיוויון לכולם, אפילו תצטרף אלינו, הרי זכות חופש הפולחן היא זכות אדם בסיסית, לכל אדם באשר הוא אדם, ואני בטוח שאתה לא מסכים עם כך שיהודים לא יכולים להתפלל במקום הכי קדוש להם בעולם – הר הבית.
דרך אגב אתה יודע בכמה מקומות יהודים לא יכולים להתפלל ? שניים מוצהרים (אני בטוח שיש עוד) איפה ?
1. מכה – המוסלמים שונאים את כולם באופן שווה – ללא מוסלמים אסור להיכנס למכה, ותפעיל את הדימיון קצת ותחשוב מה יקרה ללא מוסלמי שידרוך בשערי העיר
2. הר הבית.
ואני בכלל קיבוצניק.
12 במרץ 2011 at 15:53
"דרור – תגביר את המינון של הרגיעון.
— אתה מפר את ההבנות בינינו.
"זה שהגעת למצב שאתה תומך בנרטיב הפלסטיני בכל הנוגע לגלעד שליט, ומביא את השטויות שהם אומרים כתמיכה בכך שגלעד שליט לא ראה את נציג הצלב האדום, זה בכלל הזוי".
–אני תומך בנרטיב הפלסטיני בכלל בגלל קריאת ספריו של בני מוריס, לימים ציוני מוצהר, וקריאת ספריו של תום שגב. בוא והפרך את טענתם בנוגע לתוצאה אפשרית של ביקור שליט. דין שטויות כדין טינופת ציונית, ושימוש בשפה זו כמוה כהפרת ההסכם בינינו.
"בוא אני אגלה לך סוד ידוע, מערכת הביטחון יודעת יפה מאוד איפה גלעד שליט, מחיר חילוצו יעלה בחיי אזרחים רבים, בגלל הציניות של אחיך מהחמאס, שלא מזכים אותו בביקור הצלב האדום".
–הפרה ברורה של ההסכם. אני כתבתי שאני ממתנגדי החמאס, הבאתי דוגמה מובהקת לפשע כלפי בני עמו ורמזתי כי גם הוא אחראי לטבח בעזה היות וידעו כי אהוד ברק הוא כלב שוטה ולמרות זאת משכו בזנבו, בניגוד לעצת מובארכ: "אם אתה לא יכול להרוג את הזאב, אל תמשוך לו בזנב".
ייתכן כי מה שמכונה בשיח הציוני 'מערכת הבטחון' יודעת היכן גלעד, אך אינה יכולה לחלץ אותו. לעומתה, הג'יהאד האיסלמי ואנשי אל קאידה לא מעוניינים בחילוצו, אלא בחטיפתו. האם אתה מוכן לקחת את הסיכון?
"זה שאתה יכול לכתוב את השטויות האלה בבוקר שבת אחרי שבלילה חדר מחבל לישוב איתמר ורצח חמישה, בינהם תינוקת בת חודש, בדקירות סכין, זה כבר ממש גובל בפסיכוזה".
–האם אתה מעוניין לספור יחד כמה פעמים חדר מחבל או מי מטעמו לישוביי עזה ורצחו שבעה או תשעה עשר או 1415, ביניהם תינוקת בת חודש, בפצצות טנק (פושע המלחמה עמיר פרץ – אוקטובר 2006), פצצות מן האוויר (פושע המלחמה דן חלוץ) ופצצות זרחן לבן (ארכי פושע המלחמה אהוד ברק)? הפסיכוזה שמגדירה מעשי טבח בשם הגנה לישראל היא ציונית והיא אינה נקייה, אם להשתמש בלשון נקייה.
כדאי להסתכל על אירועי הטבח האלה כאמצעי להשגת מטרות פוליטיות. אז תוכל בקלות לגנות את הזוממים ולא את המרצחים בפועל. אהוד ברק טבח בתושבי עזה למען מטרות פוליטיות ( "אם לא יבחרו בי מספיק אנשים, אני לא אוכל, וגם לא ארצה, להיות שר בטחון" – ינואר 2009), החמאס נלחם ברשות הפלסטינית מלחמה פוליטית על הגמוניה ושליטה. אין סיבה אחרת למעשה שנעשה היום. לו היה משכיל בוש להפכו לנציג לגיטימי אחרי בחירות 2006, ולו היו משכיל המשת"פ אבו מאזן לייצג נאמנה את האינטרסים של העם הפלסטיני, אין לי ספק שהחמאס היה משנה את דרכו. מדובר אמנם בקיצונים, אך אלה אנשים מאד חכמים ואין לי ספק שברגע שיקבלו הכרה פוליטית, יחדלו מהאסטרטגיה הקטלנית שלהם.
"ולא אל תדאג אני לא מתכוון לירות באף אחד כמו הנאצים, (קודם הייתי טינופת שמאלנית, עכשיו אני נאצי, מתקדמים.) "
–אתה אישית אולי לא, אך נציגי הכת שאתה מייצג יירו גם יירו, כפי שעשו בג'נין, כפי שעשו (ועושים מעשה של יום יום) בעזה, כפי שעשו בלבנון. ההשוואה הייתה בין מילוי פקודות לא חוקיות, לא בין האופי או המניעים או היכולות המבצעיות (בטחוניות) של המבצעים. כל עוד אתה תומך בזאת, או אפילו "רק" לא מונע זאת, אתה שותף מלא לפשע.
–יהודים לא יכולים להכנס גם אל מקדשים הינדים מסויימים (גם מוסלמים, אפילו בעלי אזרחות הינדית, לא יכולים). לגבי הר הבית, הדבר מצוי במחלוקת הלכתית גם בקרב היהודים עצמם. רק בל"ד תבטיח שוויון מוחלט בין כל אזרחי המדינה מן הים עד הנהר, וזה כולל גם את השוויון להתפלל במקומות הקדושים לקולקטיבים השונים הנמצאים בשטח זה. שיטותיך לגבי שתי מדינות וכו' היא זו שתסכל את השוויון הזה. אני בהחלט בעד הליכה למערת המכפלה, לקבר יוסף ולשאר המקומות הקדושים גם ליהודים וגם למוסלמים, אך רק מתוך שוויון זכויות מוחלט בין המאמינים מקרב שתי הדתות.
12 במרץ 2011 at 16:46
דרור – תגביר את הרגיעון – אתה חייב אחרי הסמים שמחלקים לך בבל"ד.
אתה בא הנה, כמו חוצן ממאדים, קורא לי טינופת (טוען אח"כ שבצדק) לא טורח להתנצל, ואחרי זה אומר לי שהגענו להבנות ? אמרתי לך, אני מוכן לתת לך את הכתובת שלי, שתוכל להיות גיבור ולקרוא לי טינופת בפרצוף, יכולת ניהול המו"מ שלך, שווה ליכולת ניהול המו"מ של הפלסטינים, לכן אין הסכם. הסכם הוא משהו שמגיעים אליו, זה לא משהו מוכתב. אתה רוצה להגיע להבנות, קודם כל תתנצל.
אין לי מושג אפילו איך להתחיל להגיב לשטויות שאתה פולט, בוא נתחיל מלהתייחס רק להאשמות שאתה מחלק, ביד כה רחבה, כלפי אמיר פרץ, דן חלוץ, ואהוד ברק.
החוק הבינלאומי מתיר למדינות להתגונן, החוק הבינלאומי מטיל את האחריות על הרג אזרחים חפים מפשע…..על מי שמסתתר בינהם, ופועל מקרבם. זאת אומרת שהאחריות על הרג 1415 איש (יותר מ 700 מתוכם מחבלים ד"א, כפי שהודה פתחי חמאד שר הפנים של החמאס בראיון לעיתון פלסטין, وعما يتردد من أن "حماس" في حرب غزة الأخيرة لم تواجه الإسرائيليين وإنما الشعب في غزة هو الذي انتصر ودفع ثمن هذه الحرب، وأن خسائر (إسرائيل) كانت محدودة جداً، أجاب: "يقولون إن الشعب الذي تضرر من هذه الحرب، لكن ألسنا نحن حماس جزءاً من هذا الشعب؟ ثم انه في اليوم الأول للحرب، استهدفت إسرائيل مقار الشرطة وسقط 250 شهيداً وهؤلاء من حماس والفصائل المختلفة، بالإضافة إلى نحو 200 إلى 300 عنصر استشهدوا من كتائب القسام و150 عنصراً أمنياً والباقي من الشعب"، موضحاً أن "عدد القتلى الإسرائيليين بلغ 50، لكنهم اعترفوا فقط بـ 12 قتيلاً" ) היא על החמאס ולא על אף אחד אחר. עצוב למדי, אבל אלו הבחירות של הפלסטינים, רק להזכיר לך החמאס הוא זה שזה בבחירות האחרונות ברשות, ז"א שהפעולות שלו זוכות לגיבוי של האוכלוסיה בה הוא מתעלל.
ד"א גם אם אתה צודק ובג'נין היה טבח, עדיין האחריות היא על זביידי וחבריו.
אתה יודע מה משמעות השם זביידי ? זביידי הוא שבט שלם שחי בעיראק, משם הגיע משפחתו של זכריה זביידי, לא לפני הרבה זמן ד"א. רק ככה קצת על קצה המזלג שיהיה לך להשכלה כללית.
בוא נחזור לנושא גלעד שליט
אם אתה חושב שהחמאס הצליח לשמור על מיקומו בסוד מגורמים אסלאמיים אחרים ברצועה, אתה חי בסרט. האמת היא שאין לך מושג ירוק מי חטף אותו, והייתי מציע לך להפסיק לדבר שטויות. בחטיפת שליט השתתפו גורמים מחמולת דורמוש שהם נציגיה בעזה של אל-קעידה / צבא האיסלם. הם יודעים יפה מאוד איפה מוחזק גלעד שליט. אז תעשה לי טובה תפסיק עם כל השטויות שלך.
בני מוריס – גם אני קראתי את הספרים של בני מוריס, נו אז ? אם אתה חושב שכל מה שכתוב בהם אמת (וד"א בני מוריס עצמו מהדורה נוספת לאחד מספריו שסתרה חלק מטענותיו הוא)
אז מה אתה עוד בכלל עושה כאן ? הרי לפי בני מוריס ותום שגב ושאר נביאי השמאל החדשים הקמת מדינת ישראל בחטא יסודה, אתה רוצה להיות שותף לחטא ? אני מוכן לממן לך כרטיס לאן שתירצה, או לחילופין לדאוג לך למעבר בטוח לעזה.
בהתייחס לתוכניות ההזויות שלך ושל חבריך לצעדת המחאה לעבר ישראל שתתרחש ב 15 למאי
בוא ואסביר לך דבר מה, ערבים שינסו לחדור את גבולות ישראל, יירו. והאמת שהחוק הבינלאומי אפילו מתיר זאת. אזרח לא יכול לחצות גבול ללא רשות המדינה אליה הוא חוצה.
ערביי ישראל חיים במדינה דמוקרטית, ככאלו הם חייבים לקבל רישיון להפגנה, הפגנה בלי רישיון תפוזר, ואם ינקטו אהובי נפשך באלימות, יפוזרו בהרבה יותר כוח ממה שזכינו לראות באוקטובר 2000.
ואם הפלסטינים יעשו זאת ? זה הרי ייגמר באלימות, הם לא מסוגלים להפגנות בלתי אלימות, חלק מהמבנה הגנטי הפלסטיני.
12 במרץ 2011 at 22:02
דרור, "שטויות" לא שווה בשום אופן ל"טינופת". גם "רגיעון" לא. אל תכריח אותי להיות גננת.
אני חייב גם להסכים שהטענה שמיקומו של שליט נשמר בסוד מחשש לחטיפתו בידי ארגונים פלסטיניים יריבים היא מופרכת.
אריאל – "הם לא מסוגלים להפגנות בלתי אלימות, חלק מהמבנה הגנטי הפלסטיני" – זו טינופת גזענית. בהגדרה. טינופת שמופרכת מדי שבוע בבילעין, אגב, כמו גם במקומות אחרים.
לגבי צעדת מחאה – כל שעל הפלסטינים של עזה לעשות הוא להיכנס לרצועת החיץ, שנמצאת בצד שלהם של הגדר. אף חוק בינלאומי לא יצדיק ירי בהם לפני שיגיעו לגדר עצמה. למעשה, אף חוק לא יצדיק גם ירי חי חסר אבחנה בצועדים לא חמושים שיצעדו לעבר הגדר בשטחים. וגם אם החוק היבש יצדיק זאת, זה יהיה מקרה קלאסי של "אתה צודק אבל אין מי שיצדיק אותך".
13 במרץ 2011 at 3:49
רחביה שני דברים:
1. נתחיל מזה שיש לי דבר אחד להגיד על ההפרכה בבילעין ובמקומות אחרים, פחחחחחח (הצחקתני) ההפגנות האלה לא אלימות כמו שאתה עושה מילואים. אלא אם אתה מתעלם מזריקות ההאבנים ומנזקים לרכוש צה"ל.
2. לגבי צעדת המחאה, כל זמן השחברים שלך ישארו בצד שלהם של הגדר הם לא ישיגו דבר, אותו הדבר לגבי המצרים, הסורים, הירדנים, הלבנונים וכל אחד אחר החפץ בהפגנות. שיפגינו בבית נגד החמאס.
3. בהתייחס למבנה הגנטי אתה צודק, באמת לא ראוי, כמעט לא ראוי כמו לדקור תינוקת בת שלושה חודשים למוות.
13 במרץ 2011 at 11:34
כשצה"ל לא ישים את ה"רכוש" שלו על אדמה פרטית גזולה שאפילו בג"ץ קבע שיש לפנות (עוד לא קרה, אגב), לא יפגעו לו בו. אם בבילעין היו מנקבים צמיגים של רכבי צה"ל וסוטרים לקצינים כמו בהתנחבלויות צה"ל היה מבצע שם טבח. אני, בניגוד אליך, הייתי בבילעין לא פעם ולא פעמיים, וכן – הפגנות לא אלימות. אתה הרי על מלים מאיים באלימות. אם היו עושים לך פרומיל ממה שעושים לתושבי בילעין, מזמן היית מרים נשק (ואני חושש שגם אני). מה שמרתק בהפגנות האלה זה שגם כשהשבאב זורק אבנים (מהצד, כי אם יעשה את זה ליד המבוגרים יקבל סטירות), צבא הכיבוש משום מה יורה את הגז שלו לעבר ההפגנה הלא אלימה שבמרכז – ללמדך ממה הוא באמת חושש.
13 במרץ 2011 at 14:52
רחביה ידידי אתה לא עיקבי,
ראשית או שאין אלימות, או שהשבאב זורק אבנים שתי ההצהרות האלה לא מסתדרות אחת עם השניה. אבל בטח התכוונת לזה שהם זורקים רק אבנים קטנות, אז זה לא ממש אלים.
דבר שני, אני מבין שלך בתור אחד שסלקטיבית עובר על החוק (ראה צא"פ) קל לתמוך בהשחתת רכוש המדינה, אבל זה שצה"ל עובר על החוק עוד לא נותן לאף אחד רשות לעבור על החוק.
זה מגוחך, מה שאתה אומר זה שכיוון שאתה עובר על צא"פ, אז מישהו יכול לפרוץ אליך הביתה.
מה הקשר ?
ואחרון, תראה בדרך כלל אתה לא עובר את ה 20 תגובות (ביום טוב)
אני חושב שמגיע לי לפחות חצי מ ה9000 דולא שאתה מקבל מאיחוד הארופי.
13 במרץ 2011 at 15:22
זה שהשבאב זורק אבנים זו עובדה. השאלה היא מה קודם למה – האלימות של הצבא לאבנים או להיפך. ברוב המקרים הצבא הוא שמתחיל. אם הצבא היה מתייחס לגדר שלו כדבר שיש לו משמעות של ממש, ומגן עליה רק מהצד שלו (דבר שניתן לעשות באפקטיביות רבה, כמו שהוכח בהפגנה האחרונה שהייתי בה, שם הצבא התנהג באיפוק כי היו איתו צלמים של ערוץ 2), הרבה מהתדמית המחורבנת היה נמנע. אבל לא. הוא חייב לירות בכינון ישיר לתוך ההפגנה, להעמיד תלתלית בתוך הכפר עצמו חצי קילומטר מהגדר, ולחדור לעמקי הכפר עצמו (בטיפשות אין קץ, אגב. אם היו רוצים, כל יום שישי אפשר היה להרוג ולפצוע שם חיילים, שמסתובבים בכפר ברשלנות מדהימה, עומדים בפנאן מתחת לגגות לא מאובטחים, ועוד ועוד. לנפש לוחם הגרילה שלי דגדגו האצבעות כשראיתי את זה).
שוב: על אלימות קשה בהרבה בהתנחבלויות שתק הצבא במשך שנים. אם מישהו היה מוריד סטירה לקצין בבילעין הוא היה יושב שנים בכלא. אם מישהו היה מנקב צמיגי רכב היו יורים בו. אל תבלבל במוח. הצבא נוהג בבילעין, בניעלין, בנבי סלאח ובשאר כפרי תוואי הגדר בבריונות בהמית שאם היו נוהגים כמותה בהתנחבלויות כבר מזמן היו ממלאים חלקה צבאית. לעבדאללה אבו רחמה ולמוחמד חטיב מגיע פרס נובל לשלום על האיפוק שהם משרים על בני כפרם.
וכן, הפוסט הזה קיבל לא מעט תגובות, אבל הוא רחוק מלהיות הראשון. הפוסט "כן, במדינה כמו שלכם אני בוגד" קיבל יותר, ומהרבה יותר אנשים. ניתוח פסק דין רמון קיבל יותר כניסות. זה שאני ואתה ורונן מתווכחים לא הופך את זה ללהיט כזה גדול. אבל אם אתה רוצה להתחלק אתי במינוס ובחובות למס הכנסה, אתה מוזמן בכיף. יש כפתור במיוחד בשביל זה…
13 במרץ 2011 at 15:32
תראה איך התקדמנו יפה רחביה, התחלנו מאין אלימות ועברנו לזה עובדה שהשבאב זורק אבנים, אבל נותנים להם תרוץ. תראה לך בתור אחד שמחליט על איזה חוקים הוא שומר ועל איזה חוקים הוא לא שומר (צא"פ, מילואים, ואני בטוח שיש עוד כמה) קל לך להבין את הסלקטיביות שבשמירה על החוק.
לאנשים טיפה יותר נורמטיבים, קצת קשה עם התרוץ של לעבור על החוק, ד"א מימין ומשמאל, מיהודים וערבים כאחד. אתה הפכת לאיזושהיא מכונת תרוצים מהלכת התומכת בנרטיב הפלסטיני.
בהתייחס לכפתור התרומות, ברגע שאתה תדווח קבל עם ועדה על זה שהפסקת להיות נצלן ואתה מתחייב למלא את חובתך האזרחית ולהתנדב למשך 30 יום בשנה (לשרות אזרחי, כי מילואים מצפונית אתה טוען שאתה לא מסוגל לעשות) אני אתרום לך עשרת אלפים שקל.
דרך אגב, כמו שלימדו אותנו היהודים (שמסתבר שאתה לא כ"כ רחוק מהם בתפיסה ובמעשה) שנור וניצול האחר דרים בכפיפה אחת די יפה.
13 במרץ 2011 at 16:56
אין אלימות. זה שכמה ילדים זורקים אבנים ממרחק מאה מטר זו לא אלימות שמקבילה למה שהצבא עושה. הצבא יוזם את האלימות ומחרחר אותה כדי שתהיה לו הצדקה לבהמיות שלו. עובדה שגם כשהשבאב זורק אבנים, הצבא מרכז את ירי הגז לא בהם אלא במבוגרים שלא עושים שום דבר, ואחרי זה משקר בבית משפט כדי להשיג הרשעות (שקרים שלעולם לא גוררים עונש, גם כשהם מופרכים בעדות מצולמת, בניגוד לשקר תחת שבועה של אזרח רגיל).
לגבי הצעתך הנדיבה – מבחינה מעשית מאד שווה לי 10 אלפים שקל בשביל 30 יום התנדבות באיזה בית חולים, אבל היות שאין לי דרך לחייב אותך לעמוד בזה, והיות שגם ככה אני לא מצליח לסגור את חובותיי התופחים, אני חושב שאוותר. חוצמזה, אם אני עושה את זה בשביל הכסף שלך, איך זו התנדבות? 🙂
זה כמו שתגיד שבגלל שכולאים אחרים על לא עוול בכפם אני צריך להתנדב שיעשו כך גם לי, אחרת אני נצלן. להתנדב זה מאד יפה, והלוואי שהיה לי הזמן הפנוי לזה, כמו גם היכולת להיבטל מעבודה, אבל להגיד שמי שלא מתנדב הוא נצלן זה חולני. אולי פשוט תפסיק לשרת את הכיבוש ואז גם לא תרגיש מנוצל וגם לא תהיה שותף בפשע?
11 במרץ 2011 at 18:14
בוא ונתחיל עם קצת על עברית וארמית
שנו = עברית, רבנן = ארמית, יפה היית עושה עם לא היית מערבב מין בשאינו מינו, זה או תנו רבנן או שנו חכמינו, שנו רבותינו. כתיבתך צורמת לעין בלתי מזוינת.
יכול להיות ש 10 שניות בשבילך זה לא הרבה, זה בד"כ קורה לכאלה שהחשיבה אצלהם היא לא ממוקדת, אצלי 10 שניות נחשב להרבה זמן יחסית לבזבז על שטויות
ובהתייחס לסייפא של דבריך, תעשה לי טובה תביא דוגמאות. ואל תטרח להביא דוגמאות שלא מכילות את סיבת המעצר (חשדות) משך המעצר, ומקום הכליאה.
וכמובן אל תבלבל את זה עם עיכוב לצרכי חקירה.
מפחיד שאתה מאמין במה שאתה כותב, אני מניח שמילואים בשטחים אתה לא עושה, כי אם היית עושה היית יודע שאין דבר כזה בלי סיבה.