1 | מרק ק.
31 במרץ 2006 at 23:27

אותם אנשים מצצו את לשדה של המדינה במשך עשרות שנים ועלו בדם של אנשים ששמרו עליהם או שנהרגו בשביל לשמור על האשליה שאין גבול בין הרצועה לישראל. הם קיבלו מספיק.

המדינה עשתה מעל ומעבר בזה שהכריחו אותם לחזור לתוככי ישראל ולא הותירו אותם להסתדר עם שילטון החמס, כפי שכל אדם, שיש לו מעט יותר כבוד לזכויות אדם משהיה לשרון, היה עושה.

לא היה נעים להם לציית לחוק ולהתפנות?, בסדר יש בזה איזשהו היגיון של אנשים שלקחו יותר מדי שכטות של דת. אבל מה בדיוק התרוץ שלהם לא ללכת לגור באחת מהדירות הפנויות באופקים, שדרות מצפה רמון או ירוחם? למה הם צריכים דירה דווקא בדיזנגובה פינת ארלוזורובה, ולמה אני שבמשך שנים לא ראיתי את הבית במשך חודש אחד בשנה (גם) בגללם צריך לממן כל גחמה קטנה שלהם?

3 | שרעבי
1 באפריל 2006 at 7:51

ואני חשבתי שאתה מדבר על העקורים מלפני 57 שנים.

תראה איך שגלגל מסתובב לו.

5 | מרק ק.
1 באפריל 2006 at 12:22

הוא מוסד נחמד ולפעמים כשקשה להרדם רואים שידורים חוזרים שלו בערוץ 2 ולפעמים זה אפילו מענין.

השאלה היא לא יכולתם של הפקידים והמפונים להמציא פנטזיה ערבית על מאמציהם/סבלותיהם אלא האם אזרחים אחרים היו זוכים לאותו יחס.

אם נסתכל על ימי ההלאמה של האדמות לצורך סלילת חוצה ישראל והתנאים שנכפו על בעלי האדמות נווכח לדעתי שכבר היום נעשה עבור המפונים מעל ומעבר ממה שהמדינה מוכנה להשקיע בכל אזרח אחר.

7 | יאני
1 באפריל 2006 at 13:16

החד-צדדית שנוח לך לקבל, בלי להרהר פעמיים ובלי לחשוב אפילו לאמת איך מתנהלים הדברים כרגע בשטח.

והנימוקים המלומדים שאתה מביא להחלטה זו שלא להרהר, הם – כך ניתן להבין – א': אין טעם לנסות לחקור בדברים יותר מקרוב כי הרי ידוע שהכל סתם סיפורים ופנטזיות; ב':מתנחלי גוש קטיף פונקו בעבר כשנסללו עבורם כבישים והם קיבלו תנאים מיוחדים אחרים, לכן לא צריך ללכת לקראתם בכלום עכשיו.
.
אלה טיעונים חלשים מאוד.
הכבישים שנסללו בעבר לא רלוונטיים עכשיו, ואין בכוחך לקבוע שמישהו בודה סיפורי מעשיות כאשר (כמו שהנחתי) אתה לא מקורב לעניין – לא מהצד של פקידי המדינה ולא מהצד של המפונים.

את זה שמתנחלים הם חזירים נצלנים ומפונקים שחיים על חלבנו ודמנו – שמעתי, כמו כולנו, נאמר כבר מיליון פעם. אגב, דברים דומים שמעתי כבר נאמרים גם על החרדים, על הקיבוצניקים, על המובטלים, על אימהות החד-הוריות, ובקיצור כמעט על כל מגזר שלדובר זה או אחר נמאס לראות ת'פרצוף שלו. אז זה אומר שהאמנתי מיד שזה נכון על כולם? זה אומר שברגע ששמעתי שמישהו אומר שהאימהות החד-הוריות הן מפונקות אז פסקתי שלאימהות החד-הוריות לא מגיע שקל למחיה? לא כל כך מהר.

עכשיו אני רוצה עובדות, ולא עובדות על כביש שנסלל לפני חמש שנים אלא עובדות על מה שנעשה עכשיו. מה מציעים לרוב המפונים ***נכון לעכשיו***? האם יש קאטץ' כלשהו בהצעה שמציעים להם, ואם כן מהו? מה הנימוקים של רובם לא לקבל את הדברים שמוצעים להם עכשיו? האם התבטאויות של מפונה זה או אחר בתקשורת אכן משקפות את דרישות הרוב? כשיתבררו לי דברים אלה, אז ארגיש שאני יכולה באמת לקבוע ביושר מי מספר סיפורי מעשיות ומי בא בדרישות לא-סבירות.

בתגובה של לאה, המגיבה האחרונה, כן יש ניסיון לתת התרשמות עכשווית על הדברים – וממקור ראשון. וזה כבר הרבה יותר לעניין, למרות שמבחינת הגישה שלך אין טעם בעצם להקשיב ללאה כי היא סתם עוד אחת שמספרת סיפורים. אני דווקא כן מקשיבה, לה ולכל מי שרואה את הדברים יותר מקרוב ונותן זווית שמלמדת על העניין.

9 | דנה
1 באפריל 2006 at 13:19

העובדה שאולמרט היה ראש עיריית ירושלים אינה ממש לזכותו בהתחשב במצב שבו השאיר את העיר בכל מישור אפשרי – מניקיון דרך תרבות דרך פיתוח וכן הלאה וכן הלאה. דפק וזרק והמשיך הלאה. אם הוא יעשה למדינה מה שעשה לבירה שלה אפשר לסגור את הבסטה כבר עכשיו.

11 | משתמש אנונימי (לא מזוהה)
1 באפריל 2006 at 22:09

אני רחוק מלהשתגע אחרי אולמרט, אם כי אני לא יודע במה הוא יותר גרוןע מפוליטיקאים אחרים אצלנו, שכולם, אפשר לומר- ימין ושמאל, רק חול וחול, וגם די הרבה דרעק.
אם כי, מצד שני, אולי אני לא מייצג כאן את רוח המקום, אני גם לא משתגע על הסגנון הדי מקובל במקומותינו, של זה ,שבחופשה שלו במלון בחו"ל מסתובב כמו טווס ברחבי המלון, עם גופייה צמודה, תחתונים וקבקבים, ואם מזדמן במקרה איזו אישיות מקומית כלשהי למלון, איזה פויטיקאי ישראלי כלשהו,למשל, או איזה זמר, או משהו, אז הנופש החביב, במידה והמאבטחים יאפשרו לו גישה לאישיות, ייגש אליו לטפוח לו על הגב, ולהתחבק איתו, כאילו שהם למדו באותה כיתה בבצפר, או אכלו מאותו מסטינג, כמו שנוהגים לומר, ולקינוח גם ירביץ לו כמה עצות על איך ומה לעשות בפוליטיטקה/כנסת, או בקריירה שלו, אם איזה זמר,או משהו כזה.
אני לא מחבב את הסגנון הזה, אבל אולי זה רק אני.
בכל אופן, וראש-העיר שהיה קודם בירושלים,היה יותר טוב?
אני לא גר שם, כך שאני לא מאוד מתמצא, אבל נראה לי שראש-העיר האחרון שהיה שווה שם משהו, הוא זה שעל שמו נקרא האיצטדיון שמאכלס את הבבונים המקומיים.
ועוד סיבה,לדעתי, למה אולמרט זכה- הרבה מאוד אנשים, בניגוד למה שבליכוד רצו לחשוב, לא רצו ביבי ולא רצו ליכוד, היו כאלה, כמוני, שנרתעו מהעבודה, בגלל זכרונות לא-נעימים מימי ההסתדרות "העליזים", של השפם הגדול, והרבה אלטרנטיבות לא היו, חוץ מאשר, כמו שרבים בחרו לעשות, להימנע מהצבעה, בתור מחאה.

ובקשר לנושא הפוסט- אני מסכים עם המגיבים.
בכל מקום, ובכל חור וטוקבק, לא משנה מה הנושא שאליו מכוון הטוקבק, זה יכול להיות סקי-גלים באינדונזיה, ותיכף כמה טיפוסים שם יתקעו את ההתנתקות, ואת המגורשים המסכנים, "האחים שלכם".
(במאמר מוסגר- האחים שלכם?? מעניין, כשבמשך שנים הם חיו שם כמו מלכים, בלי להיות כפופים ללחוקי-המדינה, בוילות ובתנאים של איייאמנו, אז הם בכלל לא הכירו כאן אף אחד. עכשיו הם "האחים שלי"…)
לעומת זאת- מישהו בכלל השתדל לפמפם לסדר-היום באמת את הקיבוץ הזה שפונה מיושביו למען המתנחלונים?
כמובו, שבין השאר התגובות שהיו לכתבה מסכנה אחת, על הפינוי הנ"ל, היו כמה תגובות שהאישמו את מפוני הקיבוץ בתאוות-בצע.
???
לא מספיק שזרקו אותם משם בשביל המתנחלים, הם עוד היו אמורים להסתלק משם ללא שום פיצוי??
ואגב- יש לכם טענות על ירושלים?
אתם מוזמנים לראות איך חיפה נראית.
כבר כארבע שנים שונתה כל התחבורה בעיר, וזה פשוט נורא.
חלק גדול מהדחיפה לשינוי הזה היתה בזמנו ע"י מצנע "החביב".
ושכונת הדר, למי שמכיר, רק עד לפני כמה שנים, לא היתה איזור יוקרתי של העיר, אבל באיזורים העליונים שלה יותר,לפחות, היתה איזור סביר בהחלט, ואפילו למעלה מזה.
היום?
כל השכונה נראית כמו איזה סלאם אחד גדול.
כבר כמעט איו אף חנות, או עסק נורמליים במקום, כי כולם בורחים משם, ובשעות קצת יותר מאוחרות, אחה"צ והלאה, פשוט מאוד לא נעים להסתובב שם, כי פשוט מלא נרקומנים.
ישבנו פעם באיזו תחנת-אוטובוס, וכשהסתכלנו קצת יותר טוב, גילינו שמישהי שיבה לא רחוק מאיתנו, היתה, ככל הנראה, מסוממת לחלוטין,פשוט מחוקה לגמרי.
והיא,לפחות כאמור היתה במצב של זומבי, אבל הטיפוסים שמסתובבים שם חוצמזה…
אני לא יודע מי אחראי לזה, אם ראש-העיר ,או מה, אבל זה פשוט זוועה…:-((